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●◇●◇● ほぼ毎日まるまのお笑いベジタリアン 第３４号
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○「ベジタリアンは正しい」と主張するのは正しいのか
目次
１．まるまのコラム
２．狂牛病に関しての情報（投稿）
３．「ベジタリアンは正しい」と主張するのは正しいのか（投稿）
４．ノンベジとベジの結婚生活について（投稿）
５．ベジタリアンレストラン情報（投稿）
１．たまねぎの衝撃的ニオイ
西洋系のベジタリアンはそうでもないのですが、オリエンタルベジタリアンと呼ば
れる東洋系のベジタリアンの多くは、『五葷（ごくん）』といって、ネギ（たまねぎ）・
ニンニク・ニラ・アサツキ・ラッキョウの五種類の食べ物を食べません。
「なぜ食べないのか？」
と質問されると、その明確な答えが私にはなかなか分からないので非常に困るのです
けが。
私がベジになった理由のひとつに、知人からベジタリアンという存在を教えてもら
った、ということがあります。その時の知人が、五葷を食べないベジタリアンだったか
ら、私も食べなくなった、という、まあ本当にそれくらいの理由なんです。
それで、一度食べなくなってしまうと、五葷ってとてもニオイがキツイことに気がつ
くんですよね。たとえば、ネギが近くに置いてあるだけでも、そのニオイがプーンと漂
ってきて、「おおお、ネギがどっかにあるんじゃないの？」って思ってしまうぐらいなん
です。
ですから、口にしようものならホントに大変になってしまうんですね。料理の中に隠し
味程度にチョコっと入っているだけでも、「おいおい、これニンニク使ったでしょ？」って
分かるほど。それで、一度口にしてしまうと、たまねぎやニンニクの刺激的な味って、な
かなか口の中から取れなくなってしまうんです。はい。何時間も。
「あああ、口の中がニンニクくさいよお」
って感じですか。
っていうわけで、昨日は天ぷらを食べました。もちろん私はベジ天ぷらだったのです
が、両親は色々な天ぷらを食べていました。その中に、『たまねぎのかきあげ』が入ってい
たんですね。
これがいけなかった。
どうやら、油でたまねぎを揚げたことによって、たまねぎのニオイがボワーンと飛び出
してしまったらしくて、家中がたまねぎ臭くなってしまいました。もちろん両親はそんな
ニオイ、へっちゃらというか、まったく分かりません。
でも、ドアを閉じているはずの私の部屋の中にまでたまねぎのニオイが充満してきて
、あの刺激的なニオイに、目までもがショボショボになってしまったんです。
それで、台所の換気扇をつけて、私の部屋の窓を全開にして、扇風機も回して、なん
とかニオイを外に出そうとしたのだけど、なかなかニオイは消えない。
そのうちになんだか気持ち悪くなってくるし、ホント大変でした。
結局、夜中に少しニオイがおさまったぐらいで、やっと眠れました。っていうか、五葷
を食べるベジタリアンの人には、あんまり関係のない話をしてすみません。
２．狂牛病に関しての情報
先日、「狂牛病に関してなにかご存知のことがあれば、教えてください」と書いた
ところ、さっそくおにぎりさんから、メールをいただきました。
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狂牛病の件ですが、ＣＪＤはご存知でしょうか。人間のＢＳＥにあたる病気ークロ
イツェルヤコブ病ーで、やはり脳がスポンジ状になりスカスカになってしまうそうで
す。
ＢＳＥにかかった牛の肉を食べたのが原因で発病するそうですが、聞いた所による
と、これはなんだかエイズと同じで潜伏期間が長いらしいんですね。恐い話ですけど。
イギリス政府が９６年（だったと思う）にＢＳＥのことを発表した時には、もう時遅
しで隠し切れないところまできてしまったからなんですね。
潜伏期間は長いときは８ー１０年かかるとその時聞いて、ゲ！ヤバイ、８０年代に
渡英していた頃には私だって普通に肉を食べてたぞ、どーしてくれるんだい！！って
真剣に真っ青になったのを覚えています。今の所まだ大丈夫みたいですけど。
ＣＪＤにかかった人の中にはベジタリアンになってから久しい人まで含まれていて、
一体全体どうなっているのか。
最近フランスで、夫婦が、自分の子どもがＣＪＤにかかって亡くなったのは、イギ
リス政府の怠慢でＢＳＥにかかった牛か肉を輸出したのが原因だ、として訴訟を起こ
したケースもありました。去年かおととしの末だったかな、骨付きの牛肉の売買が禁
止されて肉屋のショーケースからすっかり姿を消した時、ＴＶインタビューかなんか
で、「危険なのは十分承知だけれど、それでもいいからやっぱり食べたい。」と未練た
っぷりに言っていた消費者が映し出されていたのが印象に残っています。
ということで、私は個人的にはＢＳＥにかかった牛から抽出され、精製された食品
その他の物は一切口にしたくはありません。でもそれをどうやって見分けるかという
ことは難しいですよねえ。まるで大豆から精製された食品で、どれがＧＭ ｆｒｅｅ
かそうでないかを見分けろって言われるのと同じことで。ああ、消費者には知る権利
があるというのに、いつも後回しにされているようでずるいと思いませんか？
（提供 おにぎりさん）
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私はベジになってから８年が経過しました。でも、このお話だと、潜伏期間が８
〜１０年ということは、もしかすると私もひっかかっているかも知れないというこ
とですね。後二年の間に発病しなければ良いのですが。
というよりも、「ＣＪＤにかかった人の中にはベジタリアンになってから久しい人ま
で含まれていて、一体全体どうなっているのか」という部分は非常に興味深いことだ
と思います。狂牛病にかかった牛の糞などを肥料にした野菜などを食べた場合、そこ
から発症する、と聞きましたけど・・・。
なんとも恐ろしい話です。狂牛病に関しての情報、まだまだお待ちしております。
３．「ベジタリアンは正しい」と主張するのは正しいのか
さて先日、あかりさんからメールをいただきまして、かなりの反響がありましたが、
それに続いて、再びあかりさんからメールをいただきました。
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＞ベジという主張、主義、そういうものを正しいと思って
＞実行してなんで非難されるのでしょうか？
前のメールの書き方が悪かったのかもしれません。私はベジを実行していることを
非難しようとした訳ではないのです。
ベジの方が「自分にとってベジであることが正しい」と考えることは当然ですし、
ベジの方をノンベジが非難することは間違っている、と私も思います。
私自身、ベジを認めていないわけでもありません（でなければ、ベジの夫とは暮ら
せません）。
ただあくまで、主義主張というものは、「自分にとって」正しいのだと思います。そ
れはベジでもノンベジでも同じです。
何度も書きますが、「個人的にベジは正しいと思う」というのと、「ベジは正しい」
と一般化して言うのとは別の話です。個人的な発想や意見は守られ尊重されるべきだ
と考えます。「ベジは正しいか？」という一般的なものは（今回のように）議論の対象
になるでしょう。
私は、まるまさんが書かれた「ベジは正しいに決まっている」という発言に引っか
かるものを感じました。それは「自分はベジであることを正しいと思っているから、
ベジなんだ」という意味合いではなく、（極端に大げさに言えば）「一般的に言って、
ベジという思想は正しい、ノンベジは間違っている、みんなベジになるべき」と言わ
れているように私は感じたからです。
ベジが正しければノンベジは間違っていることになりますよね。ベジの人たちがノ
ンベジを「間違っている」と考えるなら、それはノンベジを認めていないってことに
なりませんか？でも、ベジの方はノンベジに向かって「ベジという考えを認めてほし
い」とおっしゃっている。「ノンベジのことは認めてないけど、でもノンベジにはベジ
を認めてほしい」と言われているようで、矛盾があるような気がします。
ベジの方は、私が感じているこの矛盾に対して、どのようなご意見をお持ちですか？
ぜひご意見をお聞きしたく思います。
「ベジは正しい」と言い切ってしまうのは、非常に危険だと私は思っています。（同
様に、「ノンベジが正しい」とも絶対に言い切れません）
自分の主張を絶対に正しい相手に言ってしまったら、共存することは不可能なのでは
？相手が間違っていて自分は正しいという、優越感があるだけです。
ベジとノンベジが生きていくためには、
「自分は正しい」のではなく、「（自分にとって）自分は正しい、でも、（相手にとって）
相手は正しい」という発想の方が良いのではないか、と思っています。認め合うとは、こ
ういうことかな、と。
これが、あやさんのおっしゃるような、
＞危険思想を持たない限り、人を受け入れる心と環境が私達には
＞とくにこれから、必要となってくるのではないでしょうか？
という考えに繋がっていくと私は考えます。
＞あかりさんの、このご意見、そっくり「ベジ」と
＞「ノンベジ」を入れ替えたくなってしまいます。
＞私のまわりのノンベジさんたちは、ベジの私が間
＞違っていると思っていますよ。彼らは私が肉を食
＞べないのは変人でわがままでゆがんだ思想の持ち
＞主だからだと考えているようです。
ｋｅｉｋｏさんが指摘されているように、ノンベジにはベジを単なる「変な人」という
風に考えてしまう傾向はあると思います。「なんで同じにしないの？」とか。これはノンベ
ジにとって大いに反省するべき点です。
その点は十分に理解し、私自身反省した上で、私は「でもベジにもノンベジに対してそ
ういう傾向はあるんじゃないか？」ということを指摘したかったのです。他のノンベジの
方はどうか分かりませんが、少なくとも私は、時々ベジの方の御発言に上記のような矛盾
点や疑問点、優越感っぽいものを感じます。
（提供 あかりさん）
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さて、皆さんはどうお考えになられたでしょうか。ベジの方は、もう一度自分の置
かれた環境を見回してみてください。まわりはみんな、ノンベジです。そんな中で、
ノンベジの人ともいっしょに共存していくには、いったいどうすれば良いのか。とい
うよりも、「ベジタリアンとして認めてもらえる」には、どうすれば良いのか。
みなさんのメールをお待ちしております。
４．ノンベジとベジの結婚生活について
あかりさんのお話は続きます。
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我が家の話。
私の夫は肉を食べません。魚は家では全く食べませんが、人と会食する必要がある
ときは、状況に応じて人に気を使わせない程度に食べているようです。
私たちが知り合ったときから、彼は肉を食べませんでした。ですから、私は彼が肉
を食べないのを承知で、一緒に暮らし始めました。
いざ暮らしてみて、特に問題になったことって、実はあんまりないんです。週の半
分ぐらいは、彼が食事を作ります。このときは私は作ってもらう立場なので、何を作
ってもらっても、おいしく食べます。
私が作るときは、基本的に彼の食べられるものを作ります。この点では彼に合わせ
ています。しかし、私も肉を食べたいなぁとか思うときもあるわけで、そういうとき
は自分の分だけお肉のお総菜を買ってくるか、自分の分だけ料理を作ります。彼が食
べられるものが無かったりすると気の毒かしらと思うので、ちょっと彼の分を作った
りもしますが、気が乗らないと作らないこともあります。
「あなたの食べる物は今日はないのよ」とケータイかメールで連絡して、自分で作る
か調達してもらうようにしています。全面的に彼に合わせようとは全然思ってなくて、
自分がやってもいいなと思う範囲でやってます。彼も別に私にご飯を作ってもらおう
と思っていないみたいなので、それでうまくいってます。
個人的な習慣に関して、夫婦であっても立ち入るべきではない、というのが私の考
えです。
（ベジタリアンの人にとって、「習慣」という言葉で片づけられてしまうのは不愉快か
もしれませんが、少なくとも私はそのように捉えています。）
食事というのは、ものすごく個人的な習慣です。ですから、食べる内容に関して、
横から文句をいうことはできないと考えています。（もちろん、あまりにも不健康な食
生活であれば、それなりの意見はすると思いますが、最終的には彼が自分で注意する種
類のことだと考えてます。）
私が見ている限り、彼は肉魚の代わりに何を食べればよいかをきちんと知っているし、
実行もしている。だから肉や魚を食べなくても、それは彼の好きにすればいいわけです。
私は肉を食べます。（彼が肉を食べない理由は私なりに理由を理解しているつもりです
が、それでもなお）私は私の考えがあって、肉を食べることをやめるつもりはありませ
ん。だから、彼に「食べるな」とか「間違ってる」とかは言ってほしくないし、実際に
彼は言いません。これは私の個人的習慣だから。
彼とは、肉を食べること、食べないことについて、二人でかなり多くの議論をしてい
ます。
私がベジに対して感じる疑問や矛盾、彼がノンベジに対して思うこと、環境問題や食
糧問題についてなどなど。私は彼の意見を理解したいと思っていますし（共感は今のと
ころできないけど）、彼も私の意見を参考にまた考えを深めることができると思います。
これらの話に、私たちはかなりの時間を使っています。話をすることは大切なことだと思
います。
まあ、でも難しいことを考えなくても、私も彼に迷惑かけまくりで生きているので、私
もちょっとぐらいは合わせてあげようかしら、ということでしょうか。お互い様ですね、
こういうのは。
（提供 あかりさん）
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ううむ。とても良いノンベジ・ベジの結婚関係の一つではないかと、私は思います。
というよりも、あかりさん家のように議論をすることができるということは、いろんなこ
とを学ぶことができるのではないか、と推測できます。
押し付けるのではなくて、お互いがお互いを理解し合う。ううむ、見習わなければいけ
ない側面ですね。
５．ベジタリアンレストラン情報
続いて、ベジタリアンレストランの情報です。
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精進メニューのできる中華料理店について。「神戸」で「中華」といえば何と言っ
ても元町の「南京町」がピンと来ますよね。それで、あれだけ中華料理店が集中し
ている所なら、どこか一件ぐらい精進メニューのできる店があってもよさそうなも
のだと思い、検索してみました。その結果、やはりありました！
「昌園」（しょうえん）
http://www.nankinmachi.or.jp/cgi-bin/db2www.exe/nankin_shop_hyouji_2.d2w/report?NO=2
です。南京町広場から「SHOEN」という看板がハッキリ見えるのですぐみつかります。
電話で聞いたところでは、３日前までに予約すれば中華精進のコースができるそうで
す。ただし、１人ではダメとのことでした。しかし、単品メニューの組み合わせなら
ば１人でもＯＫだそうです。実は私自身はまだそこで食べたことがないのですが、ど
なたか（ルミナリエのついでにでも）行ってみられてはいかがでしょうか？（結果を
レポートして頂けるとありがたいです。）
日本ベジタリアン協会のレストラン情報
http://www.jpvs.org/p1/rest.html
をご覧下さい。大阪に「ニューオーサカホテル ベルビュー」という店がありますね。
ここには一度だけ行ったことがあります。
ここは単品なら予約なしでもＯＫです。（ただし、席が空いているかどうかの確認
の電話は入れた方がいいです。）ここは超高級レストランなので、どのメニューもさ
すがにおいしく、接客も非常に丁寧です。そのかわり、メニューはどれも高価で、
しかもテーブルチャージとサービス料がかかります。私が行った時には、オードブ
ル、北京ダック（もちろん「もどき」ですよ）、チャーハン、汁そば、オレンジジ
ュースを頼んだのですが、結局、６０００ 円くらいかかってしまいました。まあ、
「たまにはいいか」と思っていますが。
次に、「観世音」を見て下さい。（ちなみにすぐ上の「キャロット」がレンネットな
しのチーズを置いている店ですよ。）実は「観世音」は、今は「タウタウ」という名前
に変わり、梅田の毎日新聞社ビルに移転しました。
残念なことに、今はその店に突然行ってもベジメニューは何もありません。ただし、
４人以上で、予約すれば中華精進のコースができるそうです。
ところで、東京には中華精進の店がたくさんあってうらやましいです。（神戸在住
なもので。）以前、東京に用事があった時、ついでに「菩提樹」と「香林坊」に行っ
てみました。「菩提樹」は単品メニューが非常に充実していて、しかも気軽に入れる
ので文句なしです。「香林坊」は、ごく普通の定食屋という感じで、もっと気軽に入
れます。（ただし、狭いのが難点。
（提供 Ｙａｓｓさん）
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情報、ありがとうございます。元町の南京町にもベジ料理ができる店があるとは驚
きです。
☆情報も募集しています☆
ちまたで見かけた変なベジタリアン。ここで食べられるベジタリアンメニュー。こん
な生活もあるんだベジタリアン。自分の考えているベジタリアンについて、などなど、
ベジタリアンに関することならなんでも結構です。どうぞ、情報をお寄せください。
また、このメルマガに関するご意見もお待ちしております。
☆重要です！お読みください☆
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いきたいと考えています。 そのため、皆さんから送られてきたメールを使わせてい
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まるま
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